09.06.11

Le concept de " Justice" , VELVETINE vs MANGO

Chers Amis  de Velvetine il faut que je  vous parle sérieusement. Après avoir eu deux sacs  Iggy/sid, et Elliot ( modèles déposés à l' Inpi), copiés la meme saison par MANGO, j'ai attaqué cette marque en "justice".

Verdict: la  juge a trouvé qu'il n'y avait pas contrefacon(!!!!)....Je suis écoeurée, par cette décision injuste et ce  système qui ne protège absolument pas les créateurs...Car il faut savoir que meme si on gagne péniblement, 10 000, 20 000 euros en attaquant ( les procédures sont longues et très couteuses) , ces marques auront gagné des millions en reproduisant le modèle; Que seulement 1 créateurs sur 20 va attaquer...que donc ces marques de mass market ont tout interet à continuer à copier !! Car rien ne les inquiètera et aucune justice ne nous protègera.

Donc OUI je vais aller en appel, j'irai jusqu'au bout pour obtenir justice, quitte à perdre de l'argent, devoir rembourser les frais d'avocats de ces gens si je perds à nouveau.

Le tribunal me condamne en outre à verser 6 000 euros à cette société pour les avoir attaqué abusivement...

Voila, chers amis lecteurs, la situation est assez écoeurante pour que je sorte de mon silence.

N'hésitez pas à me laisser des messages, ca me fera le plus grand bien!

 A gauche vous avez l'original, et à droite la version de MANGO.

 

velvetine02

Elliot original et la copie

 

Dear Friends of VELVETINE, i must speak to you seriously. After I had two bags ( Iggy-Sid and Elliot) copied by MANGO in the same season, I sued this brand to court.
But The judge gave her decision and said there was no copy !! I'm so disgusted by this unfair decision and this system, which does not protect designers at all. ( France = a country of arts ???) You need to know, that if we ever earn 10 000 , 20000 euros in  very long, expensive trials, these brands have earned millions, with our creations!
That only 1 designers over 20 will go to court because the others can't afford!! So that these mass market brands, have all interest to continue copy designers, as they  will never  be worried, and that no justice will protect us.

So YES i'll definitely appeal against this decision.I'll go until the end of it, even if i loose all money in it, even if i have to pay these peoples lawyer if i loose again. ( because yes that was part of the judge 's decision!)

As I lost in court, i need to pay 6 000 euros to MANGO!! For going to court for " wrong reasons"!!
Can you believe it??
The situation is so disgusting and unfair, that i must talk about it.

I might as well design for them for free...

Please leave me some messages, it'll be of great help and support to me;
On the left you have my original bags, and on the right, the ones of MANGO.

Dans le Elle Belgique:

http://fr.elle.be/Fil-info/L-affaire-Mango-vs-Velvetine#

Dans le Nouvel Obs Plus:

http://leplus.nouvelobs.com/contribution/2458;mango-accuse-de-contrefacon-in-justice-et-mauvaise-foi.html

Dans Madmoizelle:

http://www.madmoizelle.com/velvetine-mango-46664

Dans l'Express Style:

http://www.lexpress.fr/styles/minute-mode/mango-accuse-de-contrefacon-par-velvetine_1002694.html

Chez Deedee:

http://www.deedeeparis.com/blog/quand-les-grandes-marques-pillent-les-createurs

Dans Ykone:

http://www.ykone.com/magazine/articles/mango-accuse-de-contrefacon-par-velvetine

Sur le forum de Caroline Daily:

http://www.carolinedaily.com/forum/velvetine-pillee-par-mango-t47365.html

Chez Miss Macaron:

http://miss-macarons.blogspot.com/2009/07/une-saison-chasse-lautre.html

Article de Flanelle:

http://www.flanelleblog.com/?p=5437

La discussion lancée par Julie Perello sur facebook:

http://www.facebook.com/topic.php?topic=36539&uid=155318785394

Sur Transeet:

http://www.transeet.fr/2011/06/14/quand-mango-zara-plagient-blogueuses-creatrices-mode.html

Sur le blog de Louha:

http://louhagreene.net/?p=1617

Chez Mindalicious:

http://www.mindalicious.fr/archive/2011/06/16/velvetine-vs-mango.html

Mademoiselle Quincampoix:

http://www.mademoisellequincampoix.com/2011/06/16/soutien-a-velvetine/


Quand Zara s'amuse à copier les blogueuses:

http://morethanclothesblog.blogspot.com/2010/06/zara-y-las-bloggers.html?showComment=1308088965482#c3295527706856838935

 

Edit du dimanche 12 Juin: Merci à TOUS pour votre soutien et vos messages d'encouragement!

Edit du lundi 14 Juin: bien que vous soyiez plus de 10000 à  avoir lu mon blog ( et un enorme MERCI pour ca) et commenté cet article pour certains, Mango ne semble pas vouloir répondre à cette polémique!

 Edit du jeudi 16 juin: Grace à votre soutien, Mango est enfin sorti de son silence et a répondu sur son mur facebook. Je vous laisse apprécier la réponse ( voir en dessous), que je prends personnellement pour une blague et que je trouve plus insultante que tout.

Edit of Thrusday 16th of June: Thanks to your support, Mango finally came out of their silence, and answered on their facebook wall. Personnally i think this answer is a  complete joke and is making fun of people.


Edit du Vendredi 17 Juin: Dixit l'attaché de presse de Mango: apparemment Mango serait en train de préparer des courriers recommandés à l'attention des blog et magazines online qui ont parlé de l'affaire; Ils comptent demander un droit de réponse; ( ils en ont pourtant déjà fait deux)  A mon sens le courrier recommandé ne peut etre qu'une tentative d'intimidation: sachez que ce droit de réponse est légalement satisfait, par le fait qu'ils puissent poster un commentaire!

"Bonjour à tous,
Nous tenons à nous exprimer concernant la controverse générée par l’accusation de contrefaçon de MANGO par VELVETINE.
Les similitudes entre les deux sacs sont la conséquence des tendances de la mode du moment, comme déclaré dans la résolution rendue publique par la Cour de Justice, la semaine dernière.
Comme vous le savez, MANGO est spécialement sensible à l’aide envers les jeunes créateurs et a acquis un engagement dont la preuve est l’organisation de la remise du prix « EL BOTON » MANGO FASHION AWARDS qui fête cette année sa quatrième édition.
De même, nous comptons avec un centre de design propre à MANGO (El Hangar Design Centre) où nous employons de nombreux jeunes créateurs.
Moyennant ce communiqué nous tenons à réaffirmer notre engagement actuel et futur envers les jeunes talents."

 

Posté par velvetineblog à 21:28 - Commentaires [267] - Permalien [#]



Commentaires sur Le concept de " Justice" , VELVETINE vs MANGO

    ah non, c est trop injuste !!! Je pense bien que ça ne doit pas être évident, mais il faut te battre jusqu'au bout. Je ne m'y connais pas assez en matière de protection industrielle pour te conseiller
    bon courage et Vive Velvetine !!

    Posté par kwani, 09.06.11 à 23:16 | | Répondre
  • :-/

    Vraiment triste cette histoire... contacte la tele!!
    Enfin, si tu te fais copier, c'est aussi une reconnaissance de ton travail. Courage en tout cas. J'espere que ca se terminera bien pour toi! Bisous

    Posté par Fabrice, 10.06.11 à 00:36 | | Répondre
  • Je ne suis pas sure que ce soit une reconnaissance... Il me semble que c'est plutôt un triste aperçu de ce qui ne fonctionne pas dans notre société: appât du gain et du profit par tous les moyens... c'est bien triste. Heureusement, ils n'ont pas saisi que dans ton travail, la "façon" est toute aussi importante que la forme... pâles copies!
    Bravo de ne pas baisser la tête!!!
    Caroline (heureuse propriétaire d'un lemmy)

    Posté par Nounitaroma, 10.06.11 à 10:59 | | Répondre
  • Merci!

    Hello,

    Merci pour vos commentaires;
    Oui c'est carrément injuste; ca remet en question mon travail; surtout quand le juge déclare, malgrès un depot inpi a mon nom, qu'on est pas surs que je sois la créatrice! Une dérive absurde du systeme...

    Comme je le disais, ce n'est pas tant le fait que j'ai été copiée qui me dégoute, car tous les Zara, H&M , etc fonctionnent comme ca, mais que les juges ne fassent pas leur travail de réparation et ne reconnaissent pas la valeur de notre création.

    Anne Cecile

    Posté par Anne Cecile, 10.06.11 à 11:19 | | Répondre
  • Je comprends tout à fait. Si encore il n'y avait aucune voix légale pour régler cela, mais le pire c'est que pour arriver à un jugement si "injuste", toute la machine juridique est mise à contribution. On marche sur la tête.
    Allez courage!
    Caroline

    Posté par Nounitaroma, 10.06.11 à 16:22 | | Répondre
  • Bonsoir, je suis une vraie fan de ta marque et de tes pièces. Je suis stupéfaite de la décision de justice. Pourquoi un créateur s'amuserait à assigner en justice un géant comme Mango? Par pur plaisir de perdre de l'argent?
    Je suis de tout cœur avec toi dans tes démarches, COURAGE! Il faut que les droits des créateurs (image, marque, produit)soient respectés!

    Posté par Madinelle, 10.06.11 à 22:08 | | Répondre
  • Sac en colère !

    Bonjour Anne, je m'appel Trent, je suis un de tes sacs et je suis TRES EN COLERE de voir toujours les mêmes grosses entreprises plagier des projets ou autres réalisations de jeunes créateurs ... alors des envies de SACCAGE me viennent en pensant à ce juge et à sa décision ... un juge CORROMPU c'est évident, "SHAME ON YOU" ... mes frangins et moi souhaitons que tu te battes jusqu'au bout, il faut dénoncer, diffuser l'injustice, par tous les médias possibles ... ce que je vais faire, je vais donner 1 euro à Velvetine, une participation symbolique, une façon d'aller contre cette décision corrompue ... j'espère que nous serons nombreux à envoyer ou déposer un euro symbolique. Trent, un sac militant.

    Posté par Trent, 11.06.11 à 09:24 | | Répondre
  • viens en parler avec nous à la boutique... Je veux te soutenir et réfléchir avec toi à un plan d'action efficace! y'en a marre de ces combats inégaux
    passe!
    bises

    Posté par valentine, 12.06.11 à 10:11 | | Répondre
  • appelle moi !!!!!! regarde le telephone sur le site

    Posté par valentine, 12.06.11 à 10:26 | | Répondre
  • C'est absolument scandaleux ! A ce niveau-là on ne parle même plus de copie, c'est carrément du pillage... Bonne chance à toi dans tes démarches, je souhaite sincèrement que justice soit faite; tu as largement raison de ne pas te laisser faire.

    Posté par Flanelle, 12.06.11 à 11:09 | | Répondre
  • merde ça craint, dis-moi si je peux faire quelquechose pour toi. je suis deg
    courage ma poulette

    Posté par MARIE SUE, 12.06.11 à 12:56 | | Répondre
  • Bonjour,
    j'ai travaillé comme juriste dans la lutte anti-contrefaçon pour une des marques les plus contrefaites au monde. J'aime beaucoup Velvetine, si je peux apporter quelques conseil ce sera avec plaisir, n'hésite pas à me contacter par mail !

    Posté par Meryl, 12.06.11 à 13:07 | | Répondre
  • Mais enfin, si ce n'est pas de la contrefaçon, c'est quoi ??? C'est vraiment honteux, courage dans ta démarche, tu as bien raison de ne pas te laisser faire.

    L'idée plus haut de contacter les médias, je le ferais aussi !

    Posté par Natacha, 12.06.11 à 13:24 | | Répondre
  • Je suis tombée sur le lien de marieluvpink pour dénoncer cette histoire absurde, abusive etc..., je viens de lire ton message et même si je n'ai jamais pu acheter une de tes créations, j'ai toujours aimé et suivi ce que tu fais; je suis moi même une créatrice et toute personne, en lisant ce qu'il t'arrive est obligée de s'indigner. C'est lamentable, quelle justice de M....
    Il faut absolument te battre, fait appel à la presse qui en fera son chou gras, tu dois probablement avoir une amie ou un ami qui travaille dedans ou un ami d'un ami...il ne faut pas laisser tomber, même si çà n'a pas de valeur particulière, je suis de tout cœur avec toi pour te soutenir dans cette histoire lamentable. Boycottons Mango...

    Posté par innaya, 12.06.11 à 14:12 | | Répondre
  • Courage ! De telles créations de ta part, méritent justice !
    Il faut se battre au nom de la créativité et du talent !
    On croise les doigts !

    Posté par Natacha, 12.06.11 à 14:12 | | Répondre
  • il faut vraiment que tu passes à la télé pour parler de ca, ca fera bouger les choses. essaye sur canal plus à l'édition speciale ou le soir au grand journal, peut etre l interview de mouloud achour..

    Posté par ines, 12.06.11 à 14:40 | | Répondre
  • Coucou Anne-Cécile, j'ai créé une discussion à ce sujet sur le wall Facebook de Mango : http://www.facebook.com/#!/topic.php?uid=155318785394&topic=36539. Venez donc y donner vos avis, ils auront plus d'impact!

    Posté par Julie, 12.06.11 à 16:39 | | Répondre
  • Je n'imagine pas ta colère. Quelle horreur. On dira qu'il y a pire mais non, se faire voler ses idées d'autant plus par des gros bras. et contrairement à toi, je trouve que le travail de styliste est d'inventer et non de plagier... Mais tu as raison la marue est à blâmer. Je te douhaite de gagner et si il y a possibilité de faire une pétition, fais nous passer le mot. Plein de soleil quand même de la Suisse ♥

    Posté par sarah babille, 12.06.11 à 16:45 | | Répondre
  • C'est clair, c'est une honte, et malheureusement tu n'es pas la seule victime... Ces marques se font de l'argent sur votre dos en copiant sans scrupules vos modèles, il faut continuer à se battre, pour le droit des créateurs !!! Bon courage en tout cas et bonne continuation.

    Posté par Fashion, 12.06.11 à 17:00 | | Répondre
  • Flagrant

    La copie est flagrante. Encore une fois, décision de justice incompréhensible...

    Posté par Marina, 12.06.11 à 18:20 | | Répondre
  • Bohemian Circus te soutient à 100% dans cette dure épreuve! C'est révoltant de votre de telles marques se servir sans gène dans les créations des autres!
    Ca me rappelle l'histoire des tee shirt Zara avec les têtes de Betty sur l'un et MissPandora sur l'autre, deux grosses blogueuses mode !
    Ils sont vraiment sans gènes!

    Posté par Bohemian Circus, 12.06.11 à 20:08 | | Répondre
  • BOYCOTT

    j'avais fait un article sur mon blog sur la contrefaçon chez zara
    mais là mango et en plus s'attaquer à un créateur qui débute et le pire il te demande 6000 € !! la honte pr eux car la mode est un petit monde , si tu fermes boutique je dis BOYCOTT MANGO

    Posté par Talulah, 13.06.11 à 00:10 | | Répondre
  • mais quelle honte ! c'est écoeurant et après on dit que la france est un pays libre et qu'il faut croire en la justice, c'est ni plus ni moins la même chose qu'au temps des rois et des sujets...
    dégueu !

    Posté par tribulate, 13.06.11 à 00:48 | | Répondre
  • Tellement dégueulasse, on se sent révolté..
    Comment est ce possible de ne pas voir cette copie conforme ?!

    Posté par Marina Sisley, 13.06.11 à 01:12 | | Répondre
  • J'ai posté ma réaction ici :
    http://www.facebook.com/topic.php?topic=36539&uid=155318785394

    Faîtes de même !

    Posté par Marina Sisley, 13.06.11 à 01:21 | | Répondre
  • J'hallucine,ils n'ont VRAIMENT aucun scrupule!!!!
    Je vais relayer l'info sur mon blog.....c'est pas grand chose ,je sais, mais il faut que cela se sache!
    Courage

    Posté par sabrina, 13.06.11 à 08:29 | | Répondre
  • ok! suis a l'atelier!!

    Posté par valentine, 13.06.11 à 10:15 | | Répondre
  • De tout coeur avec toi

    Je sais que c'est une situation difficile alors accroche toi.
    C'est toujours la même chose les gros ne sont jamais assez gros...
    En tout cas bas toi car effectivement il y a copie...
    En tout cas l'original reste l'original et sa qualité n'a rien à envier à un sac Mango en simili fabriqué par des enfants ou des gens sans argent et exploités par Mango.
    Je comprends qu'en plus tu ne souhaites pas être associée à ça.

    Posté par false, 13.06.11 à 10:27 | | Répondre
  • Courage à toi et à tout ceux qui ont été copié, bat toi ne te laisse pas faire ! C'est toi la créatrice de ce sac et non eux alors montre leurs
    Courage, Betty avait eu le meme problème avec Zara
    Les créateurs ne doivent pas se faire avoir par ces chaînes !

    Posté par Ségolène Vannier, 13.06.11 à 11:53 | | Répondre
  • Bonjour !

    Juste un petit mot pour te soutenir et te dire de ne pas baisser les bras car mon chéri est avocat et me dit que c'est défendable. Donc si jamais tu veux l'avis d'un autre avocat n'hésite pas à m'envoyer les conclusions du juge, de la partie adverse et de ton avocat.

    Courage !!!!

    Posté par Amandine Fornot, 13.06.11 à 12:12 | | Répondre
  • Coucou Anne-Cécile, mes petits bébes ( Trent, Sid et Lemmy) et moi sommes révoltés à l'idée que justice n'est pas été faite dans cette histoire là!!!! C'est dégueu, Etam, avec Trent , puis Mango.... Mais franchement c'est quand même gros!!!! A l'heure où je tente d'avoir une certaine éthique dans mes achats, valorisant les jeunes créateurs, les matières nobles, la fabrication française etc etc.... je suis dégoûtée de voir que le système s'en tape royalement. Je te soutiens à fond et fais suivre via les forums.... Bises tout mon soutien <3 <3 <3

    Posté par Mei, 13.06.11 à 12:34 | | Répondre
  • Cela semble évidemment complétement injuste. Il serait intéressant de savoir si Mango a déjà perdu ce genre de procès. Etant donné que comme Zara, il fonctionne beaucoup sur la copie et l'imitation, ils doivent avoir une ligne de défense imparable pour pouvoir continuer à produire et vendre à grande échelle des copies. Cela doit être une question de vocabulaire. Ce n'était pt-être pas pour contre_façon qu'il fallait les attaquer. Les subtilités juridiques...Bon courage !

    Posté par Louloulee, 13.06.11 à 16:21 | | Répondre
  • Les mots me manque pour exprimer à quel point je trouve tout ça tellement injuste et dégoutant !
    Je comprends ta déception et ta colère..
    je t'admire pour ton courage et ta détermination et je suis de tout cœur avec toi !

    Posté par celine sway, 13.06.11 à 18:53 | | Répondre
  • Quelle honte! Alors l'INPI, ça ne servirait à RIEN? Et quelle pseudo justice, ça me met très en colère, BON COURAGE!!!

    Posté par Ann-cha, 14.06.11 à 07:48 | | Répondre
  • Quelle profonde injustice!

    Posté par The Working Girl, 14.06.11 à 08:10 | | Répondre
  • !

    Je suis créatrice et ca m'est arrivé à moi aussi alors je compatis et t'envoie pleins de pensées !

    Posté par margounnette, 14.06.11 à 08:23 | | Répondre
  • C'est lamentable! Déjà je n'étais pas fan de Mango mais là, ne t'inquiète pas,je boycotte direct la marque!
    Bonne chance dans ta démarche judiciaire.En espérant que ça fonctionne et que ta créativité soit reconnue.

    Posté par girls_in_hawaii, 14.06.11 à 08:24 | | Répondre
  • C'est tout bonnement scandaleux...

    Courage !

    Biz

    Posté par CJF, 14.06.11 à 08:32 | | Répondre
  • Pareil que beaucoup de commentaires déjà postés.
    Honteux !
    Je peux rien faire (je suis ni juriste ni influente) mais j'ai pris de l'avance niveau boycottage de Mango. J'y fous plus un pied depuis six mois. Ca me donnera une bonne raison de continuer.

    Bon courage.

    Posté par Marha Méo, 14.06.11 à 08:45 | | Répondre
  • Beaucoup de courage

    oui, tu as eu raison d'attaquer et je suis outrée de la tournure inique que prend l'affaire!
    reste à boycotter... et à communiquer pour que les acheteurs perçoivent la différence entre la création, la qualité et le plagiat bas de gamme. Je continue de mon côté à mettre sous après sous de côté pour m'offrir un de tes sacs tant convoité, à faire du bouche à oreille indigné et à ne plus mettre les pieds chez "l'autre".

    Posté par lulubu, 14.06.11 à 08:56 | | Répondre
  • Je suis également créatrice de sacs, et je trouve tout cela parfaitement injuste, même si ça ne m'etonne pas vraiment, les personnes qui me conseillent, m'ont toujours dit, protège tes modèles, et tu n'auras pas de souci ... la bonne blague !
    Bonne chance à vous Anne Cécile, vous avez TOUS mon soutien !!!!

    Posté par cox, 14.06.11 à 09:07 | | Répondre
  • c'est du grand n'importe quoi!
    en effet nous savons tous et toutes que les marques copient tout a droite et a gauche et c'est pourquoi je soutiens ta demarche meme si c'est assez perilleux.
    en revanche te demander 6000 euros c'est effarant, ca montre que non seulement tu n'obtiendras pas justice mais en plus on veut te faire payer le fait d'attaquer les geants comme mango.
    bon courage pr la suite

    Posté par Agnes, 14.06.11 à 09:23 | | Répondre
  • Ce ne serait pas si tragique, on pourrait en rire tant les ressemblances sont effarantes. J'espère que cette mésaventure vous offrira une campagne de pub telle que vous n'auriez jamais pu vous offrir. Et augmentera vos ventes de sacs originaux et de qualité.

    Posté par isa-monblogdemam, 14.06.11 à 09:28 | | Répondre
  • Bon courage ! Ce n'est pas juste ce qui t arrives, je suis de tout coeur avec toi. C'est encore une fois la preuve que certes les grosses enseignes ne se gênent pas, mais surtout que les plus honnêtes aujourd'hui ( et les plus talentueux surtout) sont les petits créateurs.
    COURAGE !

    Posté par Petites et grand, 14.06.11 à 09:47 | | Répondre
  • Bon courage, c'est vraiment très injuste (d'autant plus pour les 6000€, c'est honteux de condamner une "petite" créatrice à payer ça)

    Posté par juliette, 14.06.11 à 09:48 | | Répondre
  • Justice honteuse !!!!

    mais c'est une honte, sérieusement, qui ne voit pas de copie, plagiat... dans ces modèles !!!!!!!! je suis vraiment déçue qu'une telle décision ait pu être rendue !!!!!! c'est franchement louche !!! et c'est écoeurant ! j'espère de tout coeur que tu vas 'gagner' cette affaire, pcq honnêtement si ce n'est pas le cas, j'avais déjà des doutes sur la justices française, mais là je n'en n'aurais plus aucun !
    courage !!!!

    Posté par clémentine, 14.06.11 à 09:58 | | Répondre
  • C'est inadmissible de se servir de la créativité d'artistes pour plaggier. Cela prouve qu'ils n'ont vraiment aucun talents et que seul les poches pleines convient...
    Et la justice qui en rajoute une couche.

    je te soutiens et tu as raison d'aller jusqu'au bout de la procédure....
    et que la marque Velvetine dure, ce serait vraiment dommage de stopper tout ca !

    Posté par chanchan, 14.06.11 à 10:03 | | Répondre
  • Courage !

    Je t'ai fait un petit mot sur mon blog, en espérant qu'en faisant tourner le message ça puisse t'aider un peu !

    C'est dégoutant ce qui t'arrive

    Posté par louha, 14.06.11 à 10:09 | | Répondre
  • Honteux

    C'est moche toute cette affaire.. et la décision du tribunal est vraiment honteuse. En tant que jeune créatrice, je suis également assez exposée, et je compatis vraiment.
    Avez-vous pensé à vous rapprocher de la Fédération du Prêt-à-porter ou du CTC ? Ils ont l'habitude de ce genre de cas, et accompagnent souvent des jeunes créateurs devant les tribunaux justement. Ils pourront peut être vous aider.
    Par ailleurs, je vois des articles de soutiens fleurir sur les blogs, peut être pourriez-vous faire une pétition pour faire pression sur le tribunal ? Bon courage dans ce bras de fer !!

    Posté par Prisc, 14.06.11 à 10:23 | | Répondre
  • Révoltant

    Je suis de tout coeur avec toi ! Et surtout ne lâche pas prise. Il faut se faire respecter (en tant que créateurs) sinon, c'est la porte ouverte à tous les abus.
    J'ai eu aussi des galères de mon côté avec mes tableaux. Il ne faut surtout pas lâcher et peut-être essayer de te regrouper avec d'autres personnes qui ont eu le même problème que toi. L'union fait la force... En tous cas (pour les peintres) on a réussi !
    Je conserve mon Iggy violet by Velvetine. C'est mon précieux et son cuir est toujours aussi doux !

    Posté par Amylee, peintre, 14.06.11 à 10:26 | | Répondre
1  2  3  4  5    Dernier »
Nouveau commentaire